诺奖得主Gregory Winter:你的行为决定了你的成败

时间:2023-12-22

你好,科学家

Hello Scientists

2023年,未来科学大奖以“Hello Scientists 你好科学家”为年度主题,计划陆续推出:未来科学大奖获奖者纪录片观影会、2023未来科学大奖新闻发布会、《‘未来’科学家——未来科学大奖获奖者访谈实录》第二册新书发布会、2023未来科学大奖周等系列活动。

在今年的未来科学大奖周期间,我们特邀国内外几十位知名科学家参与科学峰会,值此良机,我们梳理和采访了他们一些问题,或涉及学术工作,或涉及兴趣感悟,或涉及成长经历,或回顾如何走上科学之路,希望能为大家带来一丝启迪与触动。在这个专栏中,我们也将探寻科学的真谛,期待更多青年与科学家们一同追寻科学的奥秘,领略其无穷的魅力与奇妙。愿我们沐浴在科学的光芒中,让我们共同书写属于未来的壮丽篇章。


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Gregory Winter剑桥大学三一学院院士,英国剑桥MRC分子生物学实验室荣休人士,英国皇家学会院士,2018年诺贝尔化学奖获奖者


以下是采访实录:

1、 您好,很高兴在未来科学大奖周的现场见到您。您所在的这个科学领域最吸引您的地方是什么?

Gregory Winter:我自己的研究,我认为那是最让我兴奋的。我自己的研究是关于创造小抗体模拟物的,我们希望尝试将抗体微型化,这样它就能更深入地渗透到体内。


2、 您认为科学家最重要的品质/科学研究中什么是最重要的?

Gregory Winter:科学家最重要的品质是什么?我觉得应该是专业性,技能熟练,还有就是要诚实。


3、 未来科学大奖的初心是希望影响更多年轻一代,您最想对年轻一代说些什么?

Gregory Winter:我想说科学是相当令人兴奋的,对整个社会来说,它也可以是非常有利和非常有价值的,因此它可以同时满足各种需求。我认为这也是一个让你会如你所愿地有更多的自由去思考和行动的职业。最后,你的行为决定了你的成败。通常情况下,至少在学术研究中,你不会被告知要做什么,这就是为什么你是个学生。但后来,当你成为一名独立的科学家时,你会有很多自由。


4、 请您推荐一本专业领域您觉得最棒的书,也为公众推荐一本您最喜欢的书。

Gregory Winter:我想没有一本书能涵盖我目前的专业知识,所以也许我得写一本。

但......对我影响最大的书,我认为至今仍有意义的是詹姆斯·沃森的《双螺旋》。他和弗朗西斯·克里克一起发现了DNA的结构,那本书读起来很有趣,它记录了如何把科学和人际交往结合在一起,致使他们发现DNA结构的过程。这不是一个快乐的故事或美好的故事,事实上,詹姆斯·沃森他在写这本书的很多时候表现得不是很好,但它能告诉你科学是如何与人的个性相结合。科学并不完全是由逻辑驱动的,它依赖于各种各样的机缘、会面、机遇,以及将线索组合在一起。我认为这本书可能是最好的总结,展示了科学是如何完成的。


5、人为什么不能长生不老?(科学家老师您好,我是来自姚安县官屯镇山坡小学的王悦,我想问您,人为什么不能长生不老?)

Gregory Winter:我认为针对这个问题可以给出很多答案,但我将给出两种不同类型的答案。

首先,人类已经进化到可以活这么久,每个动物物种都会死亡,除了那些在适宜条件下不断复制的单细胞外,没有一个物种可以长生不老。但许多生物不断进化,每个物种都有自己的寿命。所以这是第一个原因,它并没有真正回答这个问题——为什么人不能永生?

但它告诉你,就像世界上大多数情况一样,那是因为事实上是这样的,几乎是无可辩驳的自然法则,每个生物都会死亡。这可能是必要的。我认为从进化的角度来看,为了让后代能够生存,让世界不会充斥着老鼠、魔鬼或老年人,给年轻的生物有机会出现。用另一种方式来回答这个问题,即我们面临的问题之一是我们的DNA正受到各种突变的影响。

比如伽马射线、X射线、紫外线,所有这些都可以改变你的DNA,从而导致你的DNA发生突变。随着年龄的增长,这些突变会不断在你体内积累起来,最终会产生错误的蛋白质。渐渐地,你的身体就会出现DNA指令变得腐败的情况,无法告诉身体如何运作。

所以这在某种程度上像一本书。如果你想象一本书,每时每刻都有人在页面上泼墨水,一段时间后,你无法从这本书中得到一个连贯的句子,因为它被墨水弄得一团糟。我们的DNA也是如此,DNA一直在发生变异,而这种突变会导致各种各样的后果,它可能会导致癌症,也可能导致其它疾病。然后最后在某个时刻,我们的身体会出现一些严重的问题。

因此,我们无法继续生存,是因为我们的DNA中存在错误,可能死亡本身并不是由即时的错误灾难引起的,但肯定是为什么你无法永生的一个理论原因,因为你的DNA一直在被破坏。我认为实际上适用于进化论的论点,这与物种(自然)所面临的选择压力有关。快速来说,有一种海龟可以活200岁,我记不大清楚,可能是加拉帕戈斯群岛的海龟中有一种能活到200岁。为什么我们不能活得那么久呢?因为它们只是以不同的方式进化了。

这些海龟它们进化得非常长寿,实际上我并不确定原因。很可能一些人已经做了一些研究,为什么我们不能像海龟那样长寿。你会发现有些事情,很难理解其依据。因为你可以让老鼠活两三年,如果它们在野外比较幸运,一般它们活不了那么久。但蝙蝠的寿命要长得多,蝙蝠就像飞鼠一样,它们是一种非常相似的生物,但是寿命却截然不同,它以某种方式内置了最有效的生命周期。我认为这与我的第二个答案有关,这与你在纠正问题上花费的资源量有关。

例如,有一种生物非常善于能够以某种方式非常有效地纠正错误,那么最终可能会有更长的寿命,所以这些问题可能是同一个终极问题的不同方面,为什么我们不能长生不老?我想我已经给出了两种答案,我们就是这样进化的,它是顺其自然的,世界为什么是这个样子?世界一直都是这样,而且永远都会是这样,除非有所变化,对吗?

另一个问题是更根本性的,我们正在经历突变,当然这也告诉你生殖的重要性,生殖的重要性在于将来自独立来源的两个不同的DNA片段结合在一起。母亲可以产生一条DNA链和一份信息副本,父亲则产生另一份,因此在孩子身上,你就有机会把好的且未突变的DNA组合在一起。

因为如果父亲在某一方面有坏的突变,而母亲在这一点上可能是好的,这就是两性的原因,这也与同样的问题有关,为什么所有生物体或多细胞器官,都有某种形式的有性繁殖,它与处理此DNA错误有关。


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